Gestion Boutons/Trigger avec µC ATtiny85

[alka]

voilà la schéma global.
- une alim +-12V avec LM317/337 en stock. Alim a destination de la carte de désymétrisation.
- 5V pour l'attiny.
- une entrée trigger sur optocoupleur
- un BP
- une led (dans le BP)
- un attiny85
- un relais et sa commande

les récentes évolutions de cartelette ayant apporté dans mes stocks un certain nombre de composants, j'ai maintenant deux options pour le relais:
soit un relais 24V alimenté par les deux branches +12 et -12
soit un relais 230Vac piloté par optotriac moc3063

avec l'option 2 la consommation sera vraiment faible, moins de 15mA sur rail négatif. me demande si le régulateur LM337 fonctionnera bien.

[thierryvalk]

Et pourquoi pas un relai 12V ?
Personnellement, le relais 230V, n'a pas vraiment de sens sur ce genre de carte.

[alka]

Et pourquoi pas un relai 12V ?

je pensais que tu aurais dit relais 5V vu qu'il y en a deux tombés dans un carton chez moi
J'aime bien l'idée de tirer du courant sur les deux rails de l'alim plutot qu'un seul. equilibre et transfo moins gros.

Personnellement, le relais 230V, n'a pas vraiment de sens sur ce genre de carte.

parce que j'en ai accessibles et moc aussi consomme rien sur le circuit et permet un petit transfo.

je pourrai aussi trouver des petits 78L12 et 79L12 en TO92 pour faire plus simple. Chercher a écluser ses stocks complique la vie...

[alka]

un premier jet de pcb

finalement alim avec 78L12 + 79L12 et 78l05 et le relais est un 12V 2RT pour couper a la fois phase et neutre.



quelques questions betes aux routiers :
- une piste secteur est un peu près du pad et je ne peux pas agrandir la carte. des pistes recto verso de 2mm au lieu de 3 ce serait mieux ?
- le plan de masse s'arrete sous le transfo et l'optcoupleur de l'entrée trigger. un intéret a aller plus loin ?
- deux capas de découplage sont en dessous pour gagner de la place. On les voit en 1206 sous les condensateurs. genant ?
- les contacts repos du relais sont reliés au contract central. genant ?

[thierryvalk]

Pas terrible ton 230V
Pourquoi ne pas tenter de mettre le N sur une face et phase sur l'autre ?
J'ai des 1nF en CMS et un courrier qui part demain pour toi....

Et c'est quoi cette mode au vais minuscules

Pour les autres question : pour moi aucun problème.

Edit : c'est moi ou il n'y a pas de découplage pour le µC ?
Edit 2 : C3 et C4 devraient se trouvera a proximité des régulateurs.

[alka]

Pas terrible ton 230V
Pourquoi ne pas tenter de mettre le N sur une face et phase sur l'autre ?
J'ai des 1nF en CMS et un courrier qui part demain pour toi....

Et c'est quoi cette mode au vais minuscules

c'est quoi qui te gene sur le 230V ? j'ai fait des tours...
je sais pas trop quoi faire de l'autre face.
Entre réduire la largeur des pistes et doubler sur chaque face ou laisser des pistes larges (3mm) mais N et P de part et d'autres, tu choisirais la deuxième option. C'est intuitif ou tu penses a une chose en particulier ?


ca existe des 1n Y2 CMS ! merci

Les vias comme d'hab. 0,9mm de diametre et trou 0,635. c'est pas assez ?

Edit : c'est moi ou il n'y a pas de découplage pour le µC ?

C12 suffit pas ? bon elle n'est pas juste a coté.

[alka]

Edit 2 : C3 et C4 devraient se trouvera a proximité des régulateurs.

je me posais la question justement. ils sont avant la régulation du coté entrant. Ils aident les "gros" condensateurs de filtrage. je me disais que leur place est le plus pres possible de ces gros condos.

c'est pas plutot C9 et C10, ceux en sortie, qui doivent etre proches du rég ?

[alka]

je vais tous les rapprocher

[thierryvalk]

Je déplacerais le relai vers la gauche pour commencer et virer cette piste qui alimente le transfo.

[alka]

Je déplacerais le relai vers la gauche pour commencer et virer cette piste qui alimente le transfo.

tu veux dire "la passer en dessous", car la virer n'est pas une option

[thierryvalk]

La virer pour y voir plus clair.
Petit détail, une piste avec de la puissance chauffe. Il est donc préférable, si on a le choix, de ne pas la recouvrir.

[alka]

Donc de préférence les pistes de puissance en dessous, et pas au dessus ou le relais les recouvre directement en partie.

quelle boitier les CMS 1n Y2 ?

[thierryvalk]

Je pense du 1812 mais pas certain.

[thierryvalk]

en déplacent le relai tu pourrais faire un truc du genre :

[alka]

j'ai fait une variante de ça
post plus tard dans la journée en passant les capas Y2 en cms

[alka]

piste 3mm, clearance 1mm.
finalement, l'empreinte 1812 est quasi aussi large que les 1n Y2 traversants et nécessite plus de dégagement en surface. Peu de place entre bornier et relais : je pense rester avec les traversants.

[thierryvalk]

C'est moins vilain.
Tu mettrais D3 en-dessous du relai que tu pourrais le pousser à gauche et ce serait alors bien mieux.
Car 1mm entre phases ok, mais entre pin1 du relai et 230V c'est un peu juste à l'œil.
Si ta machine à café fait de la vapeur, elle pourrait se condenser sur le PCB et donc facilité la conduction entre ta piste qui est en Top et la pin1 du relai.
Résultat : pas beau d'avoir du 230V un peu partout.

En général on tente d'avoir les pistes les plus courtes, pourquoi alors ton neutre du transfo va au bornier et non au relai ?

[alka]

C'est moins vilain.
Tu mettrais D3 en-dessous du relai que tu pourrais le pousser à gauche et ce serait alors bien mieux.
Car 1mm entre phases ok, mais entre pin1 du relai et 230V c'est un peu juste à l'œil.
Si ta machine à café fait de la vapeur, elle pourrait se condenser sur le PCB et donc facilité la conduction entre ta piste qui est en Top et la pin1 du relai.
Résultat : pas beau d'avoir du 230V un peu partout.

3.75mm etre le bord du pad 1 et le bord de la piste.

pas envie de pousser le relais plus a gauche, il fait déjà de l'ombre au connecteur P4. et puis rien n'est aligné !

En général on tente d'avoir les pistes les plus courtes, pourquoi alors ton neutre du transfo va au bornier et non au relai ?

pour voir si tu suis....
je sais pas pourquoi... c'est que j'ai du mettre la souris sur le bornier et il m'a montré ou aller... je change.

j'imprime a l'échelle pour voir si tout rentre comme sur le plan. Y aura sans doute d'autres modifs quand je le verrai en vrai.