Modification ampli 4 voies t.amp E4-250

[androuski]

Bonjour,
j'ai derrières mon DSPiy un ampli 4 voies, qui a des ventilos un peu bruyants. J'ai changé les ventilos pour des modèles ebm-papst censés être silencieux, et je les ai montés sur des silent blocs en silicone pour les découpler du châssis. Cela reste bcp trop bruyant à mon goût. Avant de bazarder le bastringue je souhaiterais, sur la suggestion de mon collègue Alex GoodNoize, spécialiste en charpente et en gros son, explorer une deuxième voie : asservir le vilo à la t°. Il y a des sondes thermiques sur les rad qui déclenchent la protection. Peut-être est-il possible d'en rajouter deux pour piloter les ventilos. Alex me suggère de simplement débrancher les ventilos, en me reposant sur les bons offices de la protection thermique. J'aime pas trop l'idée.

Cela vous paraît faisable, avec le 12V disponible, une paire de sondes thermiques et un petite carte additionnelle dédiées ?

Il s'agit de cet ampli :

https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e4_250.htm

Sur la photo le 12V qui longe toute la longueur du radiateur et ce que je suppose être la sonde thermique, surligné en rouge.

Un bon sujet de réflexion pour un dimanche soir

[thierryvalk]

Il y a de nombreuses solutions.
1: ne pas écouter de musique.
2: écouter de la musique mais pas trop fort et donc là oui on debranche les ventilateurs.
3: on rajoute un petit thermostat sur le rad qui va enclencher les ventilateurs à partir d’une température donnée bien inférieure à celle de protection.
4: on prend un ventilateur avec commande de vitesse, genre de 1 à 10V qui permet de gérer sa vitesse via une R et une CTN.
En jouant bien, le ventilateur sera off jusqu'à une certaine température (en dessous de 1V) puis sa vitesse augmente selon la température.
Mais souvent, à faible vitesse ces ventilateur font un bruit de moteur désagréable. A vitesse plus élevée ce bruit disparaît mais c’est le bruit de ventilation qui prédomine.
5: mettre des boules Quies.
7: une gestion intelligente du ventilateur.

[androuski]

Toujours aussi taquin

La 3 bien sûr. La 1 j'ai essayé j'y arrive pas. La 7 je peux pas non plus, il y a deux mot dedans qui sont incompatibles avec mes capacités, alors mis ensemble j'en parle même pas.

Donc si on explore un peu la 3 ; un thermostat c'est un interrupteur sur le chemin du 12V si je comprends bien, sans carte/circuit additionnel ?
Par contre il faut connaître la t° de protection.

[androuski]

Étonnamment c'est précisé dans la documentation : 85°.

[androuski]

MAIS !
Comme on le voit sur la photo, il y a en fait deux radiateurs. C'est parce que sur ces amplis le 0V passe par les radiateurs, et qu'il y a deux canaux par côté. Donc si on met un thermostat sur un rad, il faut juste espérer que le canal non thermostaté ne se fasse pas une petite dérive thermique en solitaire.
A moins qu'un montage en // soit possible

[thierryvalk]

Oui, 2 en // c’est tout simple. Et tu peux toujours rajouter une résistance en série sur le 12V pour diminuer peu la tension du ventilateur.
Reste la solution 6 qui peut être mixée qui est d’améliorer le refroidissement passif. Dans le passé les ventilateurs étaient rares sur les amplis, mais l’alu coûtait moins cher.

[androuski]

On va aller au plus simple ; améliorer le refroidissement passif j'y ai renoncé en constatant que les rad étaient inclus dans le circuit de puissance. Les seules choses que je vois possibles seraient de faire pivoter les rad pour que le CI soit à la verticale et percer les tôles du fond et du couvercle.

Quelle t° serait appropriée pour le déclenchement ? 50° ?

[thierryvalk]

Je pense que le mieux serait de mesurer la température sans signal pour se faire une idée.

[GoodNoize]

Je me rappelle pas avoir conseillé et suggéré quoi que ce soit à ce sujet

C'etait quelle heure ?

[GoodNoize]

Il y a de nombreuses solutions.

2: écouter de la musique mais pas trop fort et donc là oui on debranche les ventilateurs.

ça marche même pas avec mon ampli. Les UCD ils chauffent même sans rien faire.

[androuski]

Je me rappelle pas avoir conseillé et suggéré quoi que ce soit à ce sujet

C'etait quelle heure ?

Entre le Pontarlier et la Chartreuse. Un triangle des Bermudes de neurones
Bon il faut donc que je prenne la t° des mes rad au courant de repos si je comprends bien ?
Un thermomètre infrarouge à 15€ fait l'affaire ?

[alka]

Puisque le mode taquin est de saison, j'aurai bien dit:
8. écouter la musique plus fort pour masquer le bruit de ventilation


je suis un grand naif : je pensais que avant d'installer des ventilateurs sur un ampli, les températures avaient été mesurées et que le constat avait été fait que la ventilation forcée était d'une part nécessaire et d'autre part suffisante par des mesures avant/après.

Après mesures et essais, ce sera peut être
7: une gestion intelligente du ventilateur : baisser la tension d'alimentation des ventilateurs pour les rendre inaudibles tout en leur permettant de maintenir la température acceptable.
C'est ce que j'ai fait sur mon ampli, avec un ventilateur de pc D=10cm. Coût de la "gestion intelligente" : une résistance.

[alka]

mode taquin++ :
http://alkasar.online.fr/avendre/#DISSIPATEURS
Rth 0,3°C/W ça devrait le faire

[thierryvalk]

Il y a aussi la possibilité de revoir le circuit de ventilation et l'acoustique de l'appareil.

Voir pour limiter les pertes de charges, flux d'air sans encombres.
Absorbants acoustiques, ailettes d'entrée d'air à la place d'une simple tôle découpée, ou coude ....
Faire en sorte que le boitier ne résonne pas ....

[androuski]

Alors : je n'ai pas installé des ventilos Alain (coucou Alain ), je les ai remplacé. J'ai déjà découplé les ventilo du chassis avec des silent blocs. De ce côté là, difficle d'aller plus loin sans charcuter de la tôle. Les dissipateurs : pas la place dans le boitier.... et il faut isoler 4 radiateurs puisque le 0V puissance passe par eux sur chaque canal.
Donc : on va rester sur la voie de la gestion des ventilos

Le plus rationnel, mais je peux me tromper, me semble être la solution du thermostat. Le ventilos se déclenche uniquement qd c'est nécessaire. Vais tester ça

[androuski]

Un truc comme ça :
https://www.mouser.fr/ProductDetail/AIR ... 3L8g%3D%3D
Et il serait possible de faire une double gestion pas trop conne : sur la ligne existante : mettre une R qui maintient un flux d'air minimal inaudible. Et en // un thermostat qui bypasse la R en cas d'élévation de t°.

[thierryvalk]

Sauf que si la T° sans signal atteint déjà le seuil de mise en fonction du ventilateur, c'est un peu inutile.

[alka]

Alors : je n'ai pas installé des ventilos Alain (coucou Alain ), je les ai remplacé.

coucou aussi. ça faisait longtemps.
C'est vrai que c'est un ampli commercial et que la ventilation a du être réfléchie, au moins un peu. Du coup si tu veux intervenir dessus, faut refaire ses propres mesures pour connaitre ta latitude d'intervention.

Le plus rationnel, mais je peux me tromper, me semble être la solution du thermostat. Le ventilo se déclenche uniquement qd c'est nécessaire. Vais tester ça

avant de penser solution, je cernerai bien le problème.
Tu n'as aucune idée de la t° sans ventilation et comment l'ampli se comporte si ventilation réduite. Si tu mets un thermostat pour t'apercevoir qu'il déclenche a chaque fois au bout de quelques minutes, tu ne seras pas plus avancé. Thierry m'a grillé
Et Thierry a raison, cherche bien ce qui créé le bruit. Je n'arrive pas a imaginer que tu puisses entendre le bruit du souffle. Bcp de chances que ce soit le boitier qui transmet les vibrations malgré les silent bloc.
Changer la vitesse de rotation du ventilo change sa fréq de vibration et du coup si ça se trouve le boitier résonne moins. Ca se joue sans doute pas à grand chose pour atténuer suffisamment et rendre inaudible.
mon expérience m'a fait virer les amortisseurs silicone (silent bloc) parce que ça vibrait plus avec que sans! Mesuré au micro à 20cm à l'époque pour bien se rendre compte parce que a l'oreille c'est pas super fiable.